martedì, 14 marzo 2006 | in :

Ecce Prodi

Poco fa abbiamo preso coscienza, in diretta e senza filtri, di quale sia la vera natura del professore e del suo prodramma. Pensavamo che avrebbe avuto la furbizia di nascondere le oscenità contenute nella politica dell'Unione, invece le ha sbandierate fieramente ai quattro venti, lasciandoci nell'orrore più totale.

La J.I.N.Z.O. Corporation S.p.a. riassume sulle pagine di Italian Libertarians alcuni dei punti più raccapriccianti del Mortazza-pensiero:

1) Considera necessaria l'ingerenza dello Stato nella redistribuzione del reddito. Si appella al concetto di giustizia distributiva.

2) Rivolge un pensiero nostalgico verso le Quote Rosa, trombate dal governo.

3) Nega che alzerà le imposte. Parla di riduzione delle rendite per chi ha "spalle solide" qualche istante dopo.

4) Parla della necessità di un contratto sociale, in cui i sindacati siano d'accordo con le politiche sociali del governo. Parla CHIARAMENTE di Concertazione sociale, come strategia politica doverosa. Accusa il governo di aver incrinato i rapporti con i sindacati. Sostiene apertamente che per lo sviluppo sia necessario "l'accordo di tutti".

5) Parla di flessibilità del lavoro, dichiarando la necessità impellente di compiere dei provvedimenti legislativi per garantire il posto fisso ai lavoratori. 

6)  Ritiene necessario che il governo, prima di dare il via ad un'opera pubblica, come ad esempio la TAV, prenda accordi con le comunità locali.

7)  Ritiene che gli immigrati debbano essere seguiti ed assistiti dallo stato.

8) Considera opportuno reinserire il servizio civile obbligatorio, dopo essersi vantato di essere stato l'artefice dell'abolizione della leva obbligatoria. (Nd Thomas More)

9) Il motore portante della società secondo il professore: la SOLIDARIETA'.

10) Vuole abolire o revisionare la riforma Moratti (nota di Stefano, lettore Italian Libertarians).

11) Sostiene che la sinistra abbia una "dottrina" in politica estera: "Pace" e ONU (nota di Semplicemente Liberale).

Di fronte a tutto questo ben di Dio e alla seguente frase di Berlusconi: "Noi della CdL siamo per lo stato leggero, che costi poco e non metta le mani nelle tasche dei cittadini", annuncio che da questo momento deriderò chiunque si dichiari liberale sostenendo Prodi il 9 aprile.

Jinzo @ 22:40 | commenti (198)(popup) | commenti (198)
Commenti
#1    14 Marzo 2006 - 22:57
 
ma il discorso del berlusca sulle "signore"? ne vogliamo parlare? :)
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#2    14 Marzo 2006 - 22:59
 
Vabbè, quello riguarda il fatto che Berlusca è il solito cazzone...
Ma Prodi è grave. Molto grave.
;-)
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#3    14 Marzo 2006 - 23:04
 
Nonostante tutto ha avuto persino la faccia tosta di dichiararsi anch'egli per uno stato leggero! Romano Prodi incarna tutto ciò che è all'opposto di liberalismo e liberismo. Il Berlusca non è un granchè e non è neanche in forma ma è sicuramente meglio. Ancora una volta, turarsi il naso e tirare avanti....purtroppo!
Buona notte Jinzo.
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#4    14 Marzo 2006 - 23:08
 
Almeno Berlusca ci prova... Che ce voi fa... Bisogna riconoscergli almeno le buone intenzioni. Prodi è antiliberale.
E' un conservatore, è uno statalista. Insomma è il NEMICO. Ma questo era chiaro. Buona notte amico.
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#5    14 Marzo 2006 - 23:25
 
hai ragione, però neppure B. ha fatto una super figura, aa.
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#6    14 Marzo 2006 - 23:27
 
rompo il mio silenzio-vacanza per una standing ovation alla J.I.N.Z.O Corporation S.p.A... :-)))
Yoshi, quanto detto da Berlusconi sulle signore non mi è piaciuto per niente, ma sta di fatto che è vero: primo: le quote rosa sono una forzatura che non approvo né in politica, né in qualunque altro campo; a ciascuno per quello che vale (e per quello che ha voglia di valere, aggiungo); secondo: se le donne italiane non se la sentono per qualche motivo di entrare positivamente in politica (come altrove), bisogna agire sulla causa, non prenderle per i capelli e spingercele per forza. E' triste, d'accordo, ma non è colpa del Berlusca, ok?

Jinzo, mi leggi nel pensiero. Continua così!!!!!!! :-))))))
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#7    14 Marzo 2006 - 23:39
 
@aa:
No, infatti, Berlusca non ha fatto una super figura, ma mi accontento della frase finale per supportarlo con il naso turato. Prodi è stato a dir poco DISASTROSO.

@Squitto:
Grazie della standing ovation. Il presidente della Jinzo corporation spa, cioè il sottoscritto, ringrazia di cuore.
Ciao!
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#8    14 Marzo 2006 - 23:43
 
ciao, volevo solo farti i complimenti per il blog: FAN-TA-STI-CO
utente anonimo

#9    14 Marzo 2006 - 23:52
 
Grazie mille. Ho risposto da te. Ciao!
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#10    15 Marzo 2006 - 00:00
 
Prodi dixit: «... Bertinotti è un uomo d’onore».
E se lo dice lui che ne è già stato pugnalato una volta...

Scusa, ma quando Prodi dice che vuole “abbassare il cuneo fiscale” vuol dire che ce lo vuole mettere nel (BEEEP) oppure cosa?
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#11    15 Marzo 2006 - 00:36
 
bellissimo post! :)
elena
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#12    15 Marzo 2006 - 01:12
 
RAGAZZI CI DOBBIAMO DARE DA FARE. IL 9 APRILE SI VOTA FORZA ITALIA! DOBBIAMO CONVINCERE GLI INDECISI ALTRIMENTI AVREMO PRODI E LA SINISTRA AL GOVERNO! SIAMO LIBERALI O NO? DIAMOCI DA FARE JINZO!
utente anonimo

#13    15 Marzo 2006 - 01:19
 
"secondo: se le donne italiane non se la sentono per qualche motivo di entrare positivamente in politica (come altrove), bisogna agire sulla causa, non prenderle per i capelli e spingercele per forza"

E perchè agire sulla cuasa? E' pur sempre una scelta loro, se alle donen italiane non interessa (statisticamente ovviamente) la politica hanno il diritto di deciarsi a quello che vogliono loro. Non è giusto ne, obbligarle, ne spendere soldi pubblici per la causa, e dal mio personale punto di vista neanche spendersi attivamente per rimuovere le cause, mi sembra ridicola questa cosa di vedere se un candidato ha il pisello o la passera, e la cosa vale anche per luxuria.
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#14    15 Marzo 2006 - 04:23
 
Sono d'accordo con Astrolabio. Molte donne se ne fanno un baffo di entrare in politica.É un dato di fatto. Donne in gamba che abbiano voglia di candidarsi, sarebbero capacissime di farsi strada senza quote. Abbasso le quote! Umilianti e discriminanti!
A me Berlusconi piace sempre..
Ciao Jinzo! :-)
Lontana
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#15    15 Marzo 2006 - 05:09
 
il governo di prodi è per la solidarietà (lo dice nell'intervento finale). cosa voglia dire non si capisce. Gli piace molto anche il senso di giustizia.
Vuole fare le riforme che permettano ai giovani di andare avanti nella società! quali siano queste riforme non si capisce!
Vogliamo parlare dell'intervento del mortadella sul servizio civile? andrà in giro per il paese a parlare con i giovani e dopo un po' di anni quando li avrà convinti farà una legge per il servizio civile obbligatorio, perchè per crescere (secondo il professore) bisogna capre i problemi della gente. E allora rimandateci a fare il militare!
mi scusi progfessore, ma se le cose stanno così, mi rimandi a militare, meglio le canzoncine della naja e gli scherzi dei nonni alla sua noia mortale!
menomale che si era appena vantato di averla abolita lui la leva obbligatoria, ne toglie una per metterne un altra!
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#16    15 Marzo 2006 - 06:24
 
Complimenti Jinzo, bel post!

Gionata Pacor
utente anonimo

#17    15 Marzo 2006 - 08:20
 
Eh eh...stamane quasi tutti i giornali danno la vittoria al culatello...

l'eretico
utente anonimo

#18    15 Marzo 2006 - 08:23
 
@Faramir:
Prodi si sente un guru.... L'importante è che non ce lo butti al guru però...
;-)

@Elena: grazie!!!

@Anonimo al #12:
Hai ragione. Diamoci da fare!!!! Se vince Prodi ci tocca espatriare veramente!!!
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#19    15 Marzo 2006 - 08:32
 
Sulle quote rosa quoto Astro: non mi sembra che Maggie Tatcher avesse le quote Rosa.

Tra l'altro sono discriminanti, proprio come dice Lontana.

@Thomas More: mi ero dimenticato di questa ennesiam chicca. Vergogna Prodi!!!!!!
Aggiungo subito.

SIGNORI: SE VI RICORDATE QUALCHE ALTRA CHICCA PRODRAMMATICA DITE PURE... SARA' AGGIUNTA A QUELLE GIà PRESENTI.
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#20    15 Marzo 2006 - 08:38
 
@Gionata: grazie mille per i complimenti.

@Eretico: il giudizio dei giornali era scontato. Avrebbe vinto Prodi comunque.
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#21    15 Marzo 2006 - 08:51
 
...e su come intende finanziarie i tagli al cuneo fiscale (5 punti in 100 gg.....come 7 kili in 7 gg).
Ne vogliamo parlare ?

Flash
utente anonimo

#22    15 Marzo 2006 - 08:56
 
nn ho proprio voglia di scrivere un post sulla noia mortale di ieri sera. ma perchè dobbiamo fare come gli americani? io li volevo vedere scannarsi, altro che tempo prestabilito!!
cmq Prodi aveva quel tono da pretucolo di campagna, stile "lasciati prendere per mano che lo so io cos'è meglio per te!!"
devo dire che è stat una delle poche volte che l'accento della mia città mi ha dato fastidio!
Berlusconi, poi, era sottotono in una maniera allucinante!!

altre castronerie del prosciuttone...?mah, per ora nn mi viene in mente nulla, però prometto che ci penso! ;)
bravo, comunque, come al solito sei sveglissimo!!
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#23    15 Marzo 2006 - 09:07
 
Ciao Flash: in effetti risulta francamente incomprensibile dove e come il mortazza trovi quei soldi...
Ma il concetto di riequilibratura, tanto sbandierato dal professore è solo un oscuro presagio di quello che accadrà.....

@Elektra:
Prodi non ha il tono da pretucolo di campagna. Prodi E' un pretucolo di campagna. Ed è molto pericoloso.
Grazie dei complimenti. Se ti viene in mente qualcosa sono qui ad attendere le tue segnalazioni...

Berlusca era sottotono, questo è vero. Ma un conto è il sottotono, un conto sono le affermazioni gravi del professore.
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#24    15 Marzo 2006 - 09:15
 
Comunque, non è vero ciò ho sentito dire da più parti, ovvero sul fatto che non sia emerso nulla di nuovo dalle dichiarazioni dei due contendenti: abbiamo appurato che la scarsa presenza di quote rosa tra i banchi parlamentari del centrodestra è dovuta alla riluttanza delle stesse donne a non candidarsi per non tarscurare la famiglia. Non ho parole. Vorrei lasciarle tutte alle elettrici di quel disgustoso bugiardo.
Prestigiacomo ....... dove sei? Questa volta sei andata a piangere in cantina ?
in quel passaggio mia moglie l'ha maledetto dopo 10 parole......

Prodi = statista

Berlusconi = tamarro

jfk-tovarish

utente anonimo

#25    15 Marzo 2006 - 09:16
 
si si,indubbiamente...davo un giudizio prettamente stilistico/estetico della serata!
poi..prodi che ride...uhmammina che spavento!!!
no, è irritante e basta!
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#26    15 Marzo 2006 - 09:24
 
jfk: le quote rosa sono una trovata demenziale del femminismo, di destra o di sinistra che sia.

Berlusconi = noia

Prodi = disperazione

Definire statista Prodi lo considero un insulto per tutti i grandi statisti del passato.
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#27    15 Marzo 2006 - 09:29
 
per elektra delle 08.56

Basta con questa lagna sui dibattiti che fanno dormire.
20 anni di TV di nani e ballerine, culi e tette, vi hanno forse ridotto il cervello ad una pappina informe?
Possibile che quando si discuta di qualche argomento serio ci sia sempre bisogno di:
a) L'insulto
b) La claque di deficienti che applaudono a comando
c) la sovrapposizione di voci (odiosaaaaaa!!!!)

Una volta tanto imparate a seguire con calma e attenzione un dibattito, senza stare sempre lì ad aspettare la cafonata di turno.

jfk-tovarish
utente anonimo

#28    15 Marzo 2006 - 09:34
 
jinzo, tra due minuti esce un post mio che ti cita :-D
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#29    15 Marzo 2006 - 09:34
 
per il signor jinzo delle 09.24

a-viva le donne, che come dovresti sapere hanno un cervello uguale se non superiore ai nostri

b-camomilla ragazzi!!!!!!!!

c-io non mi sono mai dichiarato liberale:posso sostenere Prodi? :)

d-devo tornare ai miei numeri tetragoni adesso,quindi:
ciao a tutti,belli e brutti :)

jfk-tovarish
utente anonimo

#30    15 Marzo 2006 - 09:36
 
inqualificabile anche quando gli è stato chiesto che ne sarà della riforma Moratti:

premessa alla risposta "sciamo zente sceria, la nosctra sciarà una politica di continuità"... uno fa un sospiro di sollievo e pensa, almeno quella la risparmiano, salvo doversi destare immediatamente quando l'unico topo al mondo con la faccia di un maiale (lombrosianamente tendo a diffidare delle persone scevre di labbra) chiosa: certo dover decidere a 13 anni cosa si vuol fare nella vita mi scembra prematuro... e poi gli inscegnanti, ma sciù, sono il fulcro della sciocietàaaaaaaahh".

Insomma abolirà anche quella.

s.
utente anonimo

#31    15 Marzo 2006 - 09:37
 
Sarò tradizionalista, ma il discorso sulle signore non mi ha fatto nè caldo nè freddo. Meglio "signora" dell'uso ideologico e politicamente corretto di "donna". Tra poco pubblico il commento anch'io(nessuno di voi ha notato una frasetta ABERRANTE di Prodi) Vi anticipo che mi sono annoiata a morte, come Buttafuoco.

Daisy Miller
utente anonimo

#32    15 Marzo 2006 - 09:39
 
jfk...datte na calmata!!!
nn mi dirai che tu ti sei divertito vero?? erano pallosi e lenti, in primis loro due, poi un sacco di volte ci sarebbe stato bisogno di un confronto diretto, mentre invece così ognuno faceva una lista di cose e l'altro rispondeva dopo 3 minuti, nn controbattendo a tutti e schivando alcuni argomenti.
nn è stato un confronto vero, potevano starsene ognuno a casa sua e scriversele, quelle cose, nn sarebbe cambiato nulla!
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#33    15 Marzo 2006 - 09:44
 
Eh Daisy, allora siamo in due.

l'eretico
utente anonimo

#34    15 Marzo 2006 - 09:58
 
Quando fu introdotto il voto alle donne in questo paese, fu sicuramente una forzatura, giacchè la maggioranza assoluta delle donne non si occupava dei fatti e della vita pubblica, civile e sociale. Non vorrete mica negare che fu un passo fondamentale della democrazia ?
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#35    15 Marzo 2006 - 10:02
 
un conto è dare il diritto a qualcuno di esprimersi, così come l'apertura dell'esercito alle donne. un conto è introdurre forzatamente delle quote che danno spazio a persone non per i loro meriti ma per il loro sesso, questa è discriminazione, e sinceramente essere una specie protetta come i panda non mi piace per nulla!
bisogna lavorare su molti altri fronti, a partire dall'educazione (liberandola dai preconcetti sul ruolo dellq donna nella società) fino ad arrivare alla parificazione degli stipendi a parità di lavoro.
la strada è lunga e in salita, ma così come oggi nessuna donna si pone il problema se andare a votare o no, un giorno ci saranno centinaia di candidate!
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#36    15 Marzo 2006 - 10:03
 
ehi, ma che figo è il tizio nella nuova foto in cima al blog!!
Jin, stai tentando di avere più visitatRICI?? ;)
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#37    15 Marzo 2006 - 10:05
 
astro: causa significava semplicemente che se le donne si sentono poco coinvolte dalla politica è semmai questo di cui ci si deve chiedere il perché, cioè il perché di questo disinteresse; io sono per le pari opportunità ma non certo per il pari punto di arrivo a prioristico, è per questo che sono contraria alle quote rosa. Se la maggior parte delle donne ne vuole stare fuori ne stia, appunto, mica nessuno può obbligarle.
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#38    15 Marzo 2006 - 10:07
 
...sembra un personaggio di kaori yuki....ok, ora la smetto :P
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#39    15 Marzo 2006 - 10:14
 
La mancanza di diritto di voto è una discriminazione, perchè tratta diversamente due gruppi in base al sesso.

Le quote rosa pure.

L'isonomia imporrebbe uguale diritto di voto e stesse regole per accedere alla politica. Il WWF lo lasciamo alla Piangi-giacomo.
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#40    15 Marzo 2006 - 10:16
 
Sinceramente non capisco dove sia il problema servizio civile. Quanti di voi che scrivono hanno mai fatto del volontariato in un ospizio per anziani, all'ospedale oppure in un centro per disabili? Dedicare il proprio tempo agli altri, invece di stare davanti alla TV o alla Play Station o al PC ecc. è un'esperienza estremamente positiva ed arricchente. Non può che essere positiva per un giovane, specialmente in questa era di Grandi Fratelli e cazzate varie! Il problema è che volontariamente ben pochi lo farebbero. E' faticoso! E allora metterlo obbligatorio è cosa buona e giusta. Vuol dire, secondo me, pensare al bene dei giovani. D'altronde quante sono le cose obbligatorie? La scuola lo è, le tasse pure, i limiti di velocità ecc. ecc. perchè altrimenti nessuno di sua spontanea volontà lo farebbe. Certo deve essere un servizio civile fatto bene e non per perdere tempo, ma non vedo dove sia il problema. Avete paura di dover pulire un po' di cacca dal sedere di un anziano? Bella gente, pensate pure che prima o poi capiterà a ciascuno di noi se avremo l'onore di arrivare ad una certa età. WAX74
utente anonimo

#41    15 Marzo 2006 - 10:16
 
Grande, grandissimo Lib.

l'eretico
utente anonimo

#42    15 Marzo 2006 - 10:18
 
Bravo Wax, perfetto. Nessuno lo fa volontariamente, quindi obblighiamolo. Lo Stato pedagogo.

l'eretico
utente anonimo

#43    15 Marzo 2006 - 10:21
 
no Wax, non è giusto per niente!
la generosità non può essere coercitiva, in nessun caso!
se è un servizio utile alla società deve essere regolamentato e pagato, nn pretreso gratuitamente obbligando dei giovani a regalare un anno della propria vita!
e poi nn è vero che nessuno lo farebbe se nn fosse obbligatorio: tu stesso hai esordito dicendo che molti sono i volontari. se gli altri vogliono rincoglionirsi davanti alla play station hanno il diritto di farlo!
è come quando i cattolici dicono che il divorzio nn dev'essere concesso perchè alimenta l'immoralità e si prende il matrimonio con leggerezza!
possibile che nn capiate che NESSUNO può costringere un altro essere umano ad essere generoso?
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#44    15 Marzo 2006 - 10:23
 
e poi chi è che stabilisce quale tipo di volontariato è educativo e quale no? io vado ogni tanto in un gattile...è meno educativo dell'ospizio? se mi fanno andare in un ospizio vomito anche l'anima, che fanno, mi costringono?
con che risultato? farei bene il mio lavoro secondo loro?
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#45    15 Marzo 2006 - 10:29
 
@Jfk:
Tovarish: non ho bisogno della camomilla. Sono calmo e razionale quando dico che le quote Rosa sono una trovata dememnziale della Prestigiacomo, fortemente discriminatoria nei confronti delle donne, trattate ancora una volta come "femmine" sottomesse agli uomini che impongono la parità a colpi di legge. Perchè non fare le quote viola per i trans in parlamento, le quote nere per i nazisti, le quote marroni per chi ha la diarrea cronica...

Evviva Margaret Tatcher, statista divenuta una leggenda senza l'aiuto delle quote rosa.

Certo che puoi sostenere Prodi. Chi non è liberale può sostenere Prodi senza dover giustificare.
il problema riguarda invece chi si dice liberale.

Stefano: vabbè insomma, siamo destinati a tornare alla scuola massificatrice ed operaia di una volta. Quella che, come dice Diliberto, insegna a pensare....
Sì, insegna a pensare comunista!!!
AHHHHHAAAHHHHHHAAAHHHAAAAHHH!!!!!!
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#46    15 Marzo 2006 - 10:33
 
Eretico ma allora invece di aumentare l'età della scuola dell'obbligo facciamo che abolire l'obbligo. Chi ha voglia va a scuola, gli altri facciano un po' cosa vogliono. Senno' lo stato diventa pedagogo, giusto? Ma non riesci a vedere il valore che sta dietro all'obbligo di per se stesso? WAX74
utente anonimo

#47    15 Marzo 2006 - 10:34
 
Teoria: se una cosa è buona non significa che l'apparato coercitivo dello stato debba essere applicata per imporlo con la forza al singolo individuo.

Pratica: il servizio civile obbligatorio è la schavitù che Mr "Poteri Forti" Prodi vuole imporre a tutti gli italiani per finanziare a basso costo Compagnia delle Opere, ACLI, ARCI e Legambiente, più altre organizzazioni minori.

Comunque se vuoi "lavare il culo hai vecchi" sei libero di farlo. Si chiama responsabilità individuale ed è alla base della morale. Bisogna essere liberi per poter essere buoni.
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#48    15 Marzo 2006 - 10:36
 
"Ho già fatto il Presidente del Consiglio. Sono stato Presidente della Commissione Europea. Francamente non ho più nulla da chiedere alla vita."

ACCONTENTIAMOLO.
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#49    15 Marzo 2006 - 10:40
 
@Daisy:
Attendo il tuo post: la frasetta aberrante mi è sfuggita. Concordo sulla noia prodotta dallo show cronometrato...

@Massi:
Rispondo a te senza aver letto il resto dei commenti. Il diritto di voto è appunto un diritto. Le quote rosa sono un Privilegio. Non mi sembrano molto simili tra loro questi due concetti.

@Elektra:
Non è Kaori Yuki. E' il mitico Q Hayashida: almeno dovrebbe essere l'autore del fumetto in questione. Dorohedoro.

@Wax74:
Ciao e benvenuto. Quello che dici è vero, in fondo potrebbe capitare a ciascuno di noi. Ma non capisco perchè ciascuno di noi (una volta divenuto anziano) dovrebbe arrogarsi il diritto di costringere con la violenza un giovane ad aiutarlo..
E' il famoso volontariato obbligatorio, che altro non è che una forma di violenza dello stato sul cittadino.
Prodi, in questi termini, è un Violento.

Quoto totalmente Elektra.


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#50    15 Marzo 2006 - 10:40
 
Wax, la scuola serve alla società, infatti gli insegnanti vengono pagati, no?? svolgono un servizio socialmente utile ma nessuno pensa di costringerli a farlo gratis e "volontariamente". lo stesso dev'essere per l'assistenza agli anziani o agli handicappati: la società ne trae un beneficio? allora paga. altrimenti lo lascia volontario. stop
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#51    15 Marzo 2006 - 10:43
 
anche perchè io da vecchia sarei terrorizzata all'idea che ad occuparesi di me c'è un giovanotto che preferirebbe giocar a pallone fuori ma è costretto a str lì contro la sua volontà!
lo trovo aberrante!
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#52    15 Marzo 2006 - 10:45
 
porca misera hayashida nn lo conoscevo..però ci assomiglia davvero ad un personaggio di angel sanctuary!!
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#53    15 Marzo 2006 - 10:45
 
Si tratta della solita "problem solution" contro una visione ideologica. Anche per cio' che riguarda la questione femminile, e' un dato di fatto che le donne non ce le puoi inserire a forza e controvoglia. Oltre alla stupidita' di voler considerare la diversita' tra i sessi alla stregua di diversita' tra specie. Quanto allo statalismo: lo sapevamo gia', come sapevamo che parlando lingue diverse ognuno ha la sua propria visione di "vittoria" e "sconfitta" come 5 anni di goaverno dimostrano chiaramente.

Lo PseudoSauro
utente anonimo

#54    15 Marzo 2006 - 10:45
 
Il discorso della scuola dell'obbligo è un prodotto del socialismo, che dimostra quanto noi dipendiamo dagli altri...
Lo Stato è costretto ad obbligare i ragazzi a studiare perchè altrimenti ci rimettono gli altri...

@Lib:
"Bisogna essere liberi per poter essere buoni".

Quanta saggezza...
Consiglio a tutti di leggere l'ultimo post di Astrolabio. Riguarda proprio questo ed è emblematico.
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#55    15 Marzo 2006 - 10:50
 
@Grinch:
Ciao! :-D Che fine ha fatto il tuo avatar? Grazie della visita!

@Elektra:
Sottoscrivo il #51. Hai proprio ragione.

@Sauro:
Grazie della visita e dell'interessante contributo.

@Lib: ormai ti quoto automaticamente, qualunque cosa tu dica.
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#56    15 Marzo 2006 - 10:52
 
"@Lib: ormai ti quoto automaticamente, qualunque cosa tu dica."
a parte quando fa i falsi complimenti a me, voglio sperare!! ;))
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#57    15 Marzo 2006 - 10:52
 
Elektra sono d'accordo con te, ma a livello teorico. Purtroppo la pratica è ben diversa. Fare volontariato è una cosa nobile e giusta, qualunque esso sia, gattili e canili compresi, ci mancherebbe. Il mio ragionamento parte dal presupposto che molte persone per pigrizia o perchè non ci hanno mai pensato non colgono l'occasione di provare felicità che gli verrebbe data nell'aiutare il prossimo. Questo non per scelta ma solo perchè nessuno li ha mai spinti in quella direzione. Quindi renderlo obbligatorio non è negativo. Ripeto che anche la scuola è obbligatoria, allora per questo andrebbe abolita? Sono certo che molti sarebbero piacevolmente sorpresi del benessere che proverebbero nel fare del bene al prossimo. Ognuno secondo le proprie aspirazioni, tendenze e capacità, naturalmente.
utente anonimo

#58    15 Marzo 2006 - 10:59
 
Elektra sono d'accordo con te, ma a livello teorico. Purtroppo la pratica è ben diversa. Fare volontariato è una cosa nobile e giusta, qualunque esso sia, gattili e canili compresi, ci mancherebbe. Il mio ragionamento parte dal presupposto che molte persone per pigrizia o perchè non ci hanno mai pensato non colgono l'occasione di provare felicità che gli verrebbe data nell'aiutare il prossimo. Questo non per scelta ma solo perchè nessuno li ha mai spinti in quella direzione. Quindi renderlo obbligatorio non è negativo. Ripeto che anche la scuola è obbligatoria, allora per questo andrebbe abolita? Sono certo che molti sarebbero piacevolmente sorpresi del benessere che proverebbero nel fare del bene al prossimo. Ognuno secondo le proprie aspirazioni, tendenze e capacità, naturalmente. wax74
utente anonimo

#59    15 Marzo 2006 - 11:03
 
Regola #1 del liberalismo:

se nessuno vuole fare una cosa, la cosa non si fa.

Regola #2 del liberalismo:

se la cosa non la fanno gli altri, o la si fa di persona o si cerca di convinvere gli altri con argomenti e non con la violenza.

Chiaramente non è obbligatorio essere liberali, ma andare contro queste due regole lo trovo ripugnante. Purtroppo lo stato etico, da Mussolini a Pol Pot, funziona in base a principi opposti.

P.S. Falsi complimenti? Io? Mi confondi con un rattuso qualunque.
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#60    15 Marzo 2006 - 11:04
 
Qualunque affermazione politica tu dica... Lib.
Politica.
:-D

Sulla scuola attendo la replica di Libertarian per dire la mia. non vorrei essere io a dover postare "la bomba atomica" creando scompiglio in questo blog...

;-)
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#61    15 Marzo 2006 - 11:05
 
è il concetto di base che è sbagliato: si può fare "promozione " alla cosa, si possono esortare i giovani, come già si fece con la pubblicità progresso, ma nel momento in cui li obblighi và a cadere qualunque discorso di generosità o di moralità perchè diventa coercizione, quindi nn è più educativo. anzi, rischia di fare la fine di dante, che a scuola tutti lo odiano anche se è un capolavoro!

la scuola obbligatoria, ti ripeto, serve alla società ma in primis all'individuo, mentre il servizio civile perde ogni barlume di positività se lo si obbliga. il bello del volontariato è proprio questo: alzarsi un giorno e decidere che si vuole dedicare del tempo libero a degli altri esseri umani, senza nessun obbligo e senza nessun compenso.
se è obbligatorio uno si alza la mattina dicendo "che palle devo andare a pulire il culo ai vecchi!"
e questo pensi che serva?
e poi ormai tutti conoscono almeno una persona che fa il volontario sulle ambulanze o nei centri per gli handicappati, ce ne sono davvero tanti. se uno nn si pone il problema o se lo pone e lo rifiuta vuol dire che nn gliene frega niente, nel qual caso nn è obbligandolo che si ottiene qualcosa: o perlomeno, si ottiene che quel servizio venga fatto, ma nn che la cosa sia educativa.


la scuola è stata resa obbligatoria a cnehe e soprattutto per evitare che i genitori mandassero i bambini a lavorare troppo presto, nn tanto perchè i bambini stessi nn ne avessero voglia!!
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#62    15 Marzo 2006 - 11:24
 
Bel post. Per quanto riguarda il servizio civile, la penso proprio come Elektra.
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#63    15 Marzo 2006 - 11:28
 
Il cibo non è obbligatorio e la gente mangia. Lo stesso dovrebbe valere per la scuola: se tutti la ritengono utile tutti ci andrebbero. Sicuramente la scuola dell'obbligo ha fini che non dipendono dall'istruzione: propaganda a favore dello stato sin dalla tenera età. Che sia un obbligo violento era evidente nell'Europa Centrale ante WWI e WWII: le minoranze erano spazzate via grazie sopratutto all'istruzione comune. Era un mezzo di genocidio culturale.

In società culturalmente omogenee il problema non si vede in questi termini, ma la propaganda rimane.

Thomas Paine nel 1780 e rotti scrisse un libro che fu letto da 100,000 americani. Il 3% della popolazione. E' come se oggi un libro serio vendesse 10 milioni di copie. Quando mai? Eppure non c'era istruzione obbligatoria.

Nel Massachussets ante-scuola-dello-obbligo gli analfabeti erano meno del 10% della popolazione. Nel XIX secolo (1850, se ricordo bene).

Al giorno d'oggi la qualità dell'istruzione pubblica è così bassa che pensare che lo scopo della scuola dell'obbligo sia istruire gli studenti è assurdo.
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#64    15 Marzo 2006 - 11:30
 
@Elektra: Approvo in linea generale il tuo discorso, ma sul fatto che lo stato obblighi la gente ad andare a scuola, pena la galere, andrei molto più cauto...

@Eleonora: Ciao e benvenuta.
Grazie della visita!
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#65    15 Marzo 2006 - 11:30
 
Elektra, detto così è tutto un altro paio di maniche. L'idea della divulgazione, della pubblicità progresso mi piace molto e dà un colpo al cerchio e uno alla botte. Sono d'accordo, brava.
Vorrei solo aggiungere che anche dedicarsi agli altri serve in primis all'individuo che lo pratica. Proprio come la scuola, solo che questa serve per trovarsi un lavoro ed essere meno ignoranti, mentre dedicarsi agli altri fa di noi persone migliori a prescindere dall'istruzione, cultura e ceto sociale. Grazie. WAX74
utente anonimo

#66    15 Marzo 2006 - 11:37
 
Era questa la bomba?
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#67    15 Marzo 2006 - 11:39
 
Grazie Lib: mi hai risparmiato la bomba atomica.
Aggiungo un po' di Uranio.
Il fatto che la scuola obbligatoria serve ad istruire i ragazzi è una cazzata. Siamo tutti d'accordo credo.
Ma mi soffermerei sull'affermazione di Elektra: la scuola serve per impedire ai ragazzi di andare a lavorare troppo presto.
Questo, però, se ci pensiamo bene, non è esattamente vero. In realtà serve ai genitori che mandano a lavorare troppo presto i figli a non essere ingabbiati.
Mi spiego meglio: a scuola si va dalle 5 alle sei ore. Se la tua famiglia ha bisogno del tuo lavoro ti manda a spalare il carbone dalle 15 alle 24...
Così poi sei devastato dalla fatica e allo stesso tempo costretto ad andare a scuola, dove, ovviamente, poltrisci e dormi per cinque ore, raccogli risultati minimi, vieni bocciato ad oltranza. Poi arriva l'età giusta in cui puoi abbandonare e dunque abbandoni.
Non hai imparato nulla, hai perso tempo, hai arricchito lo stato con i soldi delle tasse.
Insomma a che serve costringere la gente ad imparare?
Ma soprattutto: è possibile costringere la gente ad imparare?
Io rifletterei su questo.
Le parole che Diliberto ha pronunciato sulla scuola nel dibattito con Berlusca, ad esempio, sono demagogiche, massificatrici e comuniste.
Ciao ragazzi!
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#68    15 Marzo 2006 - 11:43
 
ok Wax, direi che abbiamo trovato un punto d'incontro...grazie a te!! ;))
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#69    15 Marzo 2006 - 11:44
 
nn sono certa di aver capito il tuo discorso Jin.... :O
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#70    15 Marzo 2006 - 11:45
 
Dimmi cosa ti è sfuggito che te lo rispiego...
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#71    15 Marzo 2006 - 11:54
 
cioè..tu dici che se un genitore vuol manadre il figlio a lavorare ce lo manda lostesso, ottenedno come secondo risultato che quel figlio nn combini nemmeno nulla a scuola, giusto?

in questo caso, c'è però un numero limitato di persone che arriva a questi estremi (la miniera). è molto + probabile che il ragazzo sia spinto a fare lavoretti la sera o il weekend, che nn è male, e che cmq sia esortato ad andare bene a scuola.
se la scuola nn fosse obbligatoria, invece, forse ci sarebbero più genitori che nn spingerebbero i figli a studiare ma anzi gli direbbero di fare quel diavolo che vogliono. conosco un esempio di questo genere: pigrizia del genitore, poca voglia di sbattersi per spingere il figlio ad impegnarsi...risultato? ora il ragazzo ha le ali tarpate, nell'80% dei colloqui nn lo fanno nemmeno entrare perchè ha solo la licenza media, ed è costretto a fare le serali!!
d'altronde, nn si può lasciare ai genitori (che talvolta nn sono degni di questo nome) una scelta che cambierà per sempre la vita dei figli. e quale figlio a 12/13/14 anni è in grado di imporsi sui genitori perchè vuole studiare e quindi deve essere mantenuto, se la scuola fosse facoltativa?

sullo schifo che fa la scuola pubblica forse avete ragione, ma nemmeno si può pensare di deresponsabilizzare completamente il ragazzo: ci vuole sbattiemento. se i prof nn sono all'altezza si leggerà un libro in più, si faranno domande e ci si documenterà per conto proprio. senza iniziativa nn si va da nessuna parte!
che poi lo stato abbia il dovere di migliorare la scuola son d'accordo con voi!
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#72    15 Marzo 2006 - 13:17
 
Ne aggiungo un'altra, Jinzo: sostiene che il centrosinistra abbia una "dottrina" di politica estera: Pace e Onu.

Credo di aver detto tutto...:))

semplicemente liberale
utente anonimo

#73    15 Marzo 2006 - 13:47
 
mi stropiccio le orecchie eanche goli occhi ... non sono d'accordo sulla "frase finale" Berlusconi ha chiuso in calando ...
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#74    15 Marzo 2006 - 14:13
 
non ho letto tutti i commenti e quindi forse ripeto, ma conoscendo il target penso di no:) io onestamente credo che prodi abbia fatto televisivamente parlando una figura migliore, almeno secondo me. le prime due cose che mi vengono in mente: il continuare a scrivere guardando in basso mentre parlava e non riuscire mai a stare nei tempi,.
per quanto riguarda i contenuti poi non mi esprimo perchè c'è da piangere per entrambi

Assoluto OT
cavolo! di dorohedoro avevo comprato il primo numero anni fa e mi piacque parecchio, poi però ho dimenticato di proseguire...colpa loro però, non si può fare una pubblicazione trimestrale! (se non ricordo male)
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#75    15 Marzo 2006 - 14:19
 
A causa del f*****o servizio civile ho perso una grossa possibilità di lavoro, capitatami un(1) giorno dopo la laurea.
E ora questo pezzo di mortazza in decomposizione viene a dirmi che lo vuol reintrodurre....

Il miglior modo per rendere tutti cattivi è quello di obbligarli ad essere buoni.
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#76    15 Marzo 2006 - 14:26
 
Immagino che uno come Fini al Prodi di ieri lo avrebbe sbranato.
Berlusconi ha in testa troppi schemi già preordinati, e non riesce a liberarsene.

Perlettina: Prodi che si prende il merito di aver ottenuto il cambio lira-euro a 2000, e lo presenta come un successo.
E Berlusconi che gliela lascia passare senza dire nulla.
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#77    15 Marzo 2006 - 14:38
 
Ma secondo voi a quelli di sinistra Prodi è piaciuto davvero?
Sono in buona fede sul serio?
O lo fanno perchè non POSSONO parlarne male, sennò favorirebbero il nemico?
Perchè io non ci posso credere.
Non riesco a farmene una ragione.
Temo di essere diventato pazzo.
Di essere scisso.
Di essere fuori dalla realtà.
Qualcuno mi aiuti, mi rassicuri.
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#78    15 Marzo 2006 - 15:00
 
@Elektra:
Hai colto quello che intendevo nel mio commento precedente.
"d'altronde, nn si può lasciare ai genitori (che talvolta nn sono degni di questo nome) una scelta che cambierà per sempre la vita dei figli. e quale figlio a 12/13/14 anni è in grado di imporsi sui genitori perchè vuole studiare e quindi deve essere mantenuto, se la scuola fosse facoltativa?"

E quale figlio si metterebbe seriamente a studiare evitando di far perdere tempo agli insegnanti e ai compagni volenterosi, se i genitori non lo spronino a studiare e a seguire le lezioni?
L'obbligo non serve a nulla se non c'è una famiglia che ti segue.
Puoi essere obbligato ad andare a scuola, ma se ai tuoi non importa nulla di te, farai esattamente quello che fanno il 70% dei ragazzi di oggi: ti limiterai a scaldare il banco. Vengono così penalizzati i ragazzi che hanno veramente voglia di studiare. I genitori, in un modo o nell'altro, decidono sempre della tua vita...

@Daniele:
Citato nel post, grazie per l'intervento.

@Uncas:
Vero. Ma devo ammettere che basta quella frase, come dici tu "in calando", affinchè io, di fronte a tutto quello che Prodi ha fermamente portato avanti nel corso del dibattito, decida di votare Berlusca, sebbene turandomi il naso, sia chiaro.
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#79    15 Marzo 2006 - 15:03
 
Anche oggi abbiamo avuto la prova che il regime berlusconiano soffoca l'informazione.
Ce ne fosse stato uno non schierato con l'Unione.

Cmq su Bush e Kerry si leggevano le stesse cose. :-D

Jinzo sei davvero grande.

Perla
utente anonimo

#80    15 Marzo 2006 - 15:04
 
@yoshi:
Dorohedoro è il fumetto più matto che io abbia mai letto (alla pari di JoJo).

Prodi può aver fatto la figura comunicativa più bella del pianeta, ma, come direbbe Socrate, i programmi restano e la merda vola...
;-)
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#81    15 Marzo 2006 - 15:13
 
http://www.suzukimaruti.it/index.php/2006/03/15/considerazioni-post-dibattito-prodi-vs-berlusconi/
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#82    15 Marzo 2006 - 15:19
 
Brucewayne:
"Il miglior modo per rendere tutti cattivi è quello di obbligarli ad essere buoni."

Libertario pure tu?
Se permetti: www.quartierelibertarian.splinder.com

Mi dispiace per la tua vicenda servizio civile, solidarietà totale. Lo stato che sequestra la gente... Cose da pazzi. Prepariamo i forconi gente: la nuova Bastiglia è vicina.

Ti rassicuro: leggi il Manifesto di oggi e tranquillizzati. E' solo faziosità goliardica.

"Perlettina: Prodi che si prende il merito di aver ottenuto il cambio lira-euro a 2000, e lo presenta come un successo".

Guarda, su questo ci sarebbe molto da discutere. La storia dell'euro che ci ha salvato è un bidone. Il cambio a 1500 potrebbe essere una soluzione utile a breve termine, ma nel lungo termine non lo so, chiedere a Libertarian per avere maggiori info.
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#83    15 Marzo 2006 - 15:27
 
La cosa più divertente che ho letto in giro, nei blog Bolscevichi...è che a loro, Prodi, è sembrato troppo moderato:-)
troppo poco "de sinistra"...pensa te che ci aspetta da questi qui...
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#84    15 Marzo 2006 - 15:33
 
Non lo so se sono "libertarian", non saprei, sono cattolico, e per grendel pure "papista". Sento molta affinità col pensiero liberale, e non trovo chissà quali contraddizioni col mio appartenere alla Chiesa romana. Esemplare a tal proposito il pensiero dei Riformatori Liberali sulla questione della laicità.
Di certo rimpiango lo spirito del '94, ove si era riusciti a stare insieme senza problemi, semplicemente esaltando il molto che univa e accantonando il poco che divideva.
Ma sono cambiate tante cose.

Per quanto riguarda il cambio a 1500, non ne so abbastanza di economia per dire se sarebbe stamo meglio o peggio, ma siccome Berlusconi continuava a ripetere che se ci fosse stato lui non avrebbe permesso il cambio a 2000, nel momento in cui Prodi lo rivendicava come un successo, lo avrebbe dovuto sbranare.
Semplicemente Silvio manca di elesticità mentale. E' vecchio. Il problema è che dietro di lui, soprattutto in FI, non c'è nessuno.
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#85    15 Marzo 2006 - 15:37
 
"Il miglior modo per rendere tutti cattivi è quello di obbligarli ad essere buoni."

Anche Gesù disse, a proposito della benficenza, e quindi in generale del servizio reso al prossimo, "non sappia la tua mano destra ciò che ha fatto la sinistra". Siamo nella sfera privata e intima di ognuno. Lo stato che vuole?
Rendermi buono per decreto?
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#86    15 Marzo 2006 - 15:47
 
Brucewayne: non sono di sinistra (anche se quest'anno voto RnP), ma ti offro la mia diagnosi, visto che ho seguito il dibattito assieme ad una cinquantina di amici che vanno dai conservatori moderati ai comunisti vecchia scuola (con picco attorno ai DS, per intenderci).

Sostanzialmente, e perdonatemi il qualunquismo, alla gente frega di due cose: portafoglio e orgoglio.
Sul primo punto, è innegabile che in questi anni ci sia stata percezione di crisi, e in questi casi la colpa è sempre dell'attuale governo. In più, durante il dibattito entrambi i candidati si sono dati ad argomenti populisti, ma quelli di Prodi erano decisamente più apprezzati. Questo perchè Berlusconi non faceva altro che difendere i suoi anni di governo (al che la reazione era "ah, secondo te le cose vanno bene, certo, come no"), e non prometteva nulla se non un vago rilancio dell'economia. Prodi ha toccato punti invece molto vicini al suddetto portafoglio: scoraggiamento del precariato (che, vi assicuro, è la preoccupazione #1 degli italiani), agevolazioni agli investimenti, il tutto finanziato con un'aumento delle tasse sulle rendite (che per voi sarà aborrente, ma l'accumulo di beni è la prima cosa che la gente vuole veder scoraggiata). Faccio notare che si tratta di puro calcolo, non di socialismo vs. liberismo: quando si è accennato al servizio civile obbligatorio (per il quale saremmo in età: classe 85/86), in molti si toccavano le palle e disapprovavano Prodi con forza.

Sul secondo peggio ancora: quando parla, anche mettendocela tutta, Berlusconi continua a dare l'impressione che ti stia trattando da imbecille. Lo stesso fa Prodi (e fanno bene entrambi: gli imbecilli sono SEMPRE in maggioranza), ma lui fa il paternalistico (cito testuale "dobbiamo spiegare cos'è [argomento di economia], sennò la gente a casa non capisce"), mentre il premier suona come il piazzista sotto casa: persino Alemanno ha detto che sembra mentire anche quando dice la verità.


Per completezza, cito un interessante sondaggio fresco fresco da sondaggipoliticoelettorali.it:

Chi è stato più... (Prodi/Berlusconi)

Bravo: 40/37
Convincente: 45/44
Preparato: 35/42
Simpatico: 38/34
Chiaro sui programmi: 39/37
Rassicurante: 51/34
Sincero: 45/27
Abile: 21/71
Aggressivo: 13/65
Arrogante: 12/55
Confuso: 32/27
Brillante: 24/57
A suo agio: 37/39
Vicino a come dovrebbe essere un premier: 45/37



Nihil
utente anonimo

#87    15 Marzo 2006 - 15:51
 
@Perla:
Grazie mille per i complimenti. Sul discorso dittatura mediatica del premier non ci torno: è deprimente.
Ciao! Visita il quartiere Libertarian anche tu!

@Camelot:
Vabbè, per le zecche c'è un solo leader che ricalca il loro esatto pensiero: Peppe Stalin.

@Bruce: io non sono cattolico. Sono cristiano. Associare la fede a gente come Ratzinger e Ruini mi inquieta non poco... Sono anticlericale alla maniera dei Riformatori Liberali. La Chiesa dice quello che vuole, ma senza i finanziamenti dei cittadini.

Lo spirito del '94 è un ricordo commovente ormai.

"Semplicemente Silvio manca di elesticità mentale. E' vecchio. Il problema è che dietro di lui, soprattutto in FI, non c'è nessuno."

Hai colto il punto. Io lo ribadisco da tempo ormai. FI non è un partito: è un involucro informe che racchiude razze politiche differenti. Insomma è un bordello. E senza una nuova rivoluzione politica stile '94 andrà sempre più disgregandosi nel tempo.
Ciao!
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#88    15 Marzo 2006 - 15:51
 
PS: Jinzo, ma perchè stavolta non hai messo un'immagine Magic come illustrazione al post? C'è n'è una che sarebbe stata perfetta... :D

http://www.wizards.com/global/images/magic/5e/stasis.jpg


Nihil
utente anonimo

#89    15 Marzo 2006 - 15:55
 
che dire? Son d'accordo con tutti!! Brucolino ma ciaooo, nn ti avevo mai visto qui!!
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#90    15 Marzo 2006 - 16:10
 
Dietro di lui (SB) non c'e' nessuno perche' lui non lo permetterebbe mai. Basta vedere come si e' comportato in questi cinque anni. Ha accentrato su di sè tutto cio' che poteva, e' un egocentrico e questo in alcuni casi è un bene in altri è un male perchè non lascia crescere quelli che gli stanno accanto e prima o poi questi errori tattici si pagano.
Seconda cosa, a proposito del cambio lira - euro la questione è molto semplice. Con un cambio a 1500 lire per 1 euro non avremmo più esportato nulla all'estero e questo sarebbe stato male per la nostra economia già in crisi. Provo a fare un esempio semplice: poniamo che 1 € vale 2000 lire (per semplicità) e che il cambio con il dollaro ($) sia 1 € = 1,25 $ (il ragionamento vale per qualunque cambio €/$) e che 1 litro di vino costi 2000 lire cioè 1 € cioè 1,25 $. Cosa succede al nostro vino se il cambio lira/Euro fosse a 1500? Avremmo 1 litro di vino sempre a 2000 lire che sarebbero 1,33 € (1 € = 1500 lire quindi 1,33 € X 1500=2000 lire) che sarebbero 1,66 $ dollari. Va da se che un americano deve tirare fuori piu' dollari per comprare lo stesso litro di vino e va da se che le nostre esportazioni vanno nel c**o. Al di la dei colori politici questa è matematica e non demagogia.
Mentre non vigilare sul raddoppiamento sconsiderato dei prezzi (pizza lire 6000 = pizza euro 6,00) è stato a mio avviso una mancanza del governo. Questo non vuol dire che dovevano calmierare i prezzi ma solo multare i furbi (grossisti, negozianti e produttori) che hanno fatto l'equazione di cui sopra a scapito delle nostre tasche. Col tempo la gente si abitua alla nuova valuta e il libero mercato riporta ordine ma nel mentre (e si parla di anni) si fatica ad arrivare a fine mese e non si mette più nulla da parte. Tutto ciò a prescindere dal colore politico, sono solo ragionamenti. Ciao. WAX74
utente anonimo

#91    15 Marzo 2006 - 16:30
 
grazie per la tua analisi nihil

vi siete riuniti in 50?
ma che era la finale dei mondiali di calcio?
scusa ma lo trovo assurdo.
effetto del pompaggio massiccio dei media.
anyway...il modo di essere e di fare di Prodi è per me insopportabile.
Il suo paternalismo, il suo "lavoarare tutti asscieme", il suo "organizzare un po di felicità"...LO STATO CHE MI VUOLE ORGANIZZARE LA FELICITA'????
LO STATO?

Vado a preparare il forcone.


WAX, il mio esempio era solo per rilevare la bolsaggine di silvio nel frangente, non volevo addentrarmi profondamente in terreno economico. Comunque grazie.
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#92    15 Marzo 2006 - 16:44
 
>vi siete riuniti in 50?
>ma che era la finale dei mondiali di calcio?

No, non ti preoccupare, molto più semplicemente vivo in un collegio universitario e abbiamo la TV solo nella sala comune (e non ne sento la mancanza :D)

Nihil
utente anonimo

#93    15 Marzo 2006 - 16:51
 
aaaaah, meno male.
mi immagino il tifo da stadio, e il
"processo al facciafaccia".

ciao ELEphants % flowers....
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#94    15 Marzo 2006 - 17:02
 
wellà! è locke di lost quello nel tuo nuovo avatar?
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#95    15 Marzo 2006 - 17:05
 
yes

lo stai guardando spero!
io sono al pari con gli USA, oltre la metà della seconda stagione.
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#96    15 Marzo 2006 - 17:10
 
lo sto guardando ma lo trovo un po’ noioso..abituata ai ritmi di alias e buffy questo qua nn mi tiene sveglia! Dopo migliora? Gli do ancora un po’ il beneficio el dubbio perché l'ambientazione nn è male.
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#97    15 Marzo 2006 - 17:10
 
Sondaggio corriere online Prodi 16% Berlusconi 80% alle cinque misteriosamente sparito ...
ù
Questo si che è essere liberali..

Zanzara.ilcannocchiale
utente anonimo

#98    15 Marzo 2006 - 17:27
 
io lo trovo eccezionale. la miglior produzione tv degli ultimi anni.
tutto ai massimi livelli.

quando lo guardo mi estranio totalmente dal resto...ma i gusti son gusti.
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#99    15 Marzo 2006 - 18:07
 
Dio mio (si fa per dire, sono agnostico), sono diventato il vostro economista di riferimento.

Se post del genere non bastano a convincervi del contrario non so che dire. :-D

In ogni caso, copioeincollo quello che scrissi tempo fa da Della Vedova.

"I problemi italiani sono strutturali: servono riforme strutturali, non inflazione.

L'idea di deprezzare la lira è una risposta miope ai problemi creati dai sindacati e dalle regolamentazioni. Un'idea che nel lungo periodo genera bolle speculative, instabilità finanziaria, consumo di capitale ed impoverimento reale.

Comunque questa storia dell'euro che ci ha salvato è truffaldina: la situazione italiana era insostenibile e nessuno voleva fare le riforme. L'euro ha posticipato il declino. Fossimo un paese governato da persone serie non avremmo bisogno di farci colonizzare da Parigi e Berlino per salvarci da noi stessi... non mi pare, ad esempio, che la sterlina se la sia presa tanto a male...

L'euro è quindi più pericoloso dell'inflazione: ora quelle riforme non le farà proprio mai nessuno."

In poche parole: l'euro a 1500 avrebbe migliorato la nostra competitività nel breve termine, cura necessaria in una società a tasse elevate, bassi investimenti e elevata sindacalizzazione.

La soluzione non è svalutare, ma riformare. Prodi non lo vuole neanche dire. Berlusconi lo dice ma non lo fa.

"Libertarianism is rejected by the modern left — which preaches individualism but practices collectivism. Capitalism is rejected by the modern right-which preaches enterprise but practices protectionism."

Karl Hess, 1969 (parla degli USA)

Bruce: se sei libertario o no è facile da appurare. Basta fare il test. Se stai nell'area in alto puoi entrare in QL, altrimenti leggi QL finchè il punteggio non migliora. :-D

P.S. Secondo me passi.
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#100    15 Marzo 2006 - 19:26
 
Ragazzi:
Il vostro pusher si assenta per questa sera. Tornerà a spacciare teorie sovversive ed "anti-sociali" domani.

Nel frattempo voi non fate casino.

Niente canne.
Niente Cyber Sex.
Niente risse con i comunisti (devo essere almeno presente).

Buona serata.
;-)
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